El diario plural del Zulia

Andrea Nicastro | El líder de Hamás y el odio contra Israel

Il leader di Hamas e l’odio contro Israele: "Non ci hanno lasciato altra opzione se non

la violenza. Siamo legittimati a combattere gli invasori"

 

Nota explicativa. Esta es la segunda entrega que los papeles del CREM editan en el idioma original, así como informaramos el día lunes. Igualmente me permito recordar que siempre se tratará de documentos de interés general, en su idioma original y en la segunda parte encontraremos el texto en idioma castellano. Creemos que es una forma de afianzar una mayor visión cosmopolita de los lectores de los papeles del CREM.  La entrega de hoy, es una entrevista que Il Corriere della Sera, cotidiano de la ciudad de Milán, que circula sin interrupciones  desde el día 5 de marzo del 1876 y el cual, junto a La Repubblica de Roma, son los dos diarios de circulación nacional que crean la opinión política y social en Italia. En la entrevista al Sr Ghazi Hamad, miembro de la dirección ejecutiva del grupo terrorista Hamas, dice en forma muy clara que, ellos, Hamas, han demostrado que el estado de Israel es vencible. Sosteniendo que el éxito de la Operación Al Aqsa del 7 de octubre, está cambiando el Oriente Medio. Como podremos recordar, la primera edición de este modelo de comunicación, (30 de octubre), se refirió a la solicitud que el mundo político americano le formulara al presidente Biden a fin de presionar al estado Israeli,  de no caer en el error de irrespetar la integridad de personas inocentes.                                                 Raúl Ochoa Cuenca.


Da Beirut parla Ghazi Hamad, membro del Consiglio politico del gruppo terroristico e ricercato dallo Stato ebraico: "Abbiamo dimostrato che Israele è battibile. L'operazione Al Aqsa sta cambiando il Medio Oriente".

Il leader di Hamas e l’odio contro Israele: "Non ci hanno lasciato altra opzione se non la violenza. Siamo legittimati a combattere gli invasori".

BEIRUT — Due anni fa Hamas diffuse una foto del suo nuovo Consiglio politico: venti persone tra cui due donne. Ultimo a sinistra è Ghazi Hamad. La tv israeliana sta usando quella stessa immagine per tenere il conto dei membri del Consiglio che il Mossad riesce ad eliminare. Per ora ci sono 4 circoli rossi: due del 10 ottobre, uno del 16 e uno su una donna del 19. Sono rimasti vivi in 16: sono la «testa del serpente» della strage del 7 ottobre. L’incontro è in un appartamento provvisorio, pochi minuti e via, Ghazi Hamad è nel mirino.

Voi di Hamas avete ideato il massacro di 1.400 civili israeliani per fermare il riconoscimento di Israele da parte dell’Arabia Saudita?

"Sciocchezze. Questa è una guerra in corso da anni. Ricordo almeno sei grossi scontri dal 2009. Nella maggior parte dei casi è stata Israele a scegliere il momento, mentre ora l’iniziativa è nostra. Perché? Per le violazioni dei diritti dei palestinesi in Cisgiordania e Gaza, per i civili molestati ai check point, uccisi a Jenin, Nablus, Gerusalemme, per l’inerzia dei vari mediatori (egiziani, qatarini, Onu). Abbiamo dovuto prendere il pallino in mano".

Già 8mila morti dal vostro lato, per lei è avere il pallino?

"Non sono i primi massacri che commette Israele. Dagli anni ’40 del secolo scorso ne conto decine".

Le giro la domanda: è ancora favorevole all’attacco?

"Senta, qui ci sono due sole strade: la pace o la violenza. Abu Abbas (il presidente palestinese rivale di Hamas, ndr) è un uomo di pace, è sempre lì a parlare e dopo 30 anni di parole cos’ha ottenuto? Meno di zero. Sono aumentati i coloni israeliani, le confische di terre palestinesi, i settori della Cisgiordania isolati. Non è solo la politica del governo estremista di Netanyahu. Non c’è mai stato un momento buono per concedere qualcosa ai palestinesi, ma solo per allargare il controllo israeliano. Non ci hanno lasciato altra opzione se non la violenza. Israele ha l’arroganza di chi ha dietro gli americani e se ne infischia del diritto internazionale. Pensa: perché ascoltare Hamas se possiamo sconfiggerla? Beh, si sono sbagliati, l’operazione Al Aqsa sta cambiando il Medio Oriente".

Lei sa qual è l’obiezione alla sua tesi: Israele non può negoziare con chi come Hamas ha nella sua carta fondativa l’idea di distruggerlo.

"Noi siamo le vittime dell’occupazione. Secondo il diritto internazionale, siamo pienamente legittimati a combattere gli invasori".

Non ad attaccare dentro i suoi stessi confini, però. Finire l’occupazione non significa eliminare Israele.

"L’abbiamo chiesto a tutto il mondo, per favore, fate finire l’occupazione".

Non sta rispondendo alla mia domanda: perché non accettate che Israele esiste e partite da lì?

"Cosa dice a chi occupa casa sua? Resta pure?".

Così la violenza non finirà mai.

"Cosa avete fatto con gli occupanti tedeschi? Avete lottato fino ad eliminarli".

Senza negare l’esistenza della Germania in sé.

"Mi ascolti. Israele non è uno Stato pacifico. Ha bombardato il Libano, la Siria, Iraq, l’Arabia Saudita, l’Iran".

¿ E massacrando 1.400 civili si costruisce la pace?

"Abbiamo provocato un grande choc e adesso tutti si attivano per evitare che il problema si allarghi oltre questa nostra striscia lunga 365 chilometri. Bene, non siamo più gli unici a soffrire e a preoccuparci".

Quindi ¿ è soddisfatto di quel che sta accadendo?

"Stiamo pagando un grande prezzo di sangue, ma era necessario".

Nessuno però corre in supporto di Gaza.

"Sono anni che lottiamo soli. Ma il 7 ottobre è una vittoria: abbiamo distrutto il mito di Israele come superpotenza militare. Ci sono Paesi disposti a stringere patti di sicurezza con Israele perché convinti che saprà affrontare l’Iran o altre minacce. Invece Hamas ha dimostrato che Israele è battibile. Non potevamo farlo gratis, ma siamo pronti a pagare ancora".


La entrevista en lengua castellana

El líder de Hamás y el odio contra Israel: "No nos dejaron otra opción que la violencia. Tenemos derecho a luchar contra los invasores"

Ghazi Hamad, miembro del consejo político del grupo terrorista y buscado por el Estado judío, habla desde Beirut: "Hemos demostrado que Israel es vencible. La Operación Al Aqsa está cambiando Oriente Medio".

El líder de Hamás y el odio contra Israel: «No nos dejaron otra opción que la violencia. Tenemos derecho a luchar contra los invasores".

BEIRUT – Hace dos años, Hamás publicó una fotografía de su nuevo Consejo Político: veinte personas, incluidas dos mujeres. El último a la izquierda es Ghazi Hamad. La televisión israelí está utilizando esa misma imagen para seguir la pista a los miembros del Consejo que el Mossad logra eliminar. Por ahora hay 4 círculos rojos: dos del 10 de octubre, uno del 16 y uno de una mujer del 19. 16 quedaron con vida: son la "cabeza de serpiente" de la masacre del 7 de octubre. La reunión tiene lugar en un apartamento temporal, a pocos minutos de distancia, y Ghazi Hamad está en el punto de mira.

¿Planeó usted en Hamás la masacre de 1.400 civiles israelíes para impedir el reconocimiento de Israel por parte de Arabia Saudita?

"Disparates. Esta es una guerra que lleva años. Recuerdo al menos seis enfrentamientos importantes desde 2009. En la mayoría de los casos fue Israel quien eligió el momento, mientras que ahora la iniciativa es nuestra. ¿Por qué? Por las violaciones de los derechos palestinos en Cisjordania y Gaza, por los civiles acosados ​​en los puestos de control, asesinados en Jenin, Nablus, Jerusalén, por la inercia de los distintos mediadores (egipcios, qataríes, ONU). Tuvimos que tomar el balón en nuestras manos".

Ya hay 8 mil muertos de tu lado, ¿crees que tienes el balón?

"Estas no son las primeras masacres que Israel ha cometido. Desde los años 40 he contado decenas".

Le hago la pregunta: ¿sigue usted a favor del ataque?

"Mira, aquí sólo hay dos caminos: la paz o la violencia. Abu Abbas (el presidente palestino, rival de Hamás, ndr.) es un hombre de paz, siempre está ahí para hablar y después de 30 años de palabras, ¿qué ha conseguido? Menos que cero. Han aumentado los colonos israelíes, las confiscaciones de tierras palestinas y de sectores aislados de Cisjordania. No se trata sólo de la política del gobierno extremista de Netanyahu. Nunca ha habido un buen momento para conceder nada a los palestinos, sino sólo para ampliar el control israelí. No nos dejaron otra opción que la violencia. Israel tiene la arrogancia de alguien que tiene el respaldo de los estadounidenses y no le importa el derecho internacional. Piense: ¿por qué escuchar a Hamás si podemos derrotarlo? Bueno, se equivocaron: la Operación Al Aqsa está cambiando Oriente Medio".

Ya sabes cuál es la objeción a tu tesis: Israel no puede negociar con aquellos como Hamás que tienen en su carta fundacional la idea de destruirlo.

"Somos las víctimas de la ocupación. Según el derecho internacional, tenemos pleno derecho a luchar contra los invasores".

Sin embargo, no atacar dentro de sus propias fronteras. Poner fin a la ocupación no significa eliminar a Israel.

"Le pedimos al mundo entero que por favor ponga fin a la ocupación".

No responde a mi pregunta: ¿por qué no acepta que Israel existe y parte de allí?

"¿Qué les dices a los que ocupan tu casa? ¿Te estas quedando?

Entonces la violencia nunca terminará.

"¿Qué hiciste con los ocupantes alemanes? Luchaste hasta que los eliminaste."

Sin negar la existencia de la propia Alemania.

"Escúchame. Israel no es un estado pacífico. Bombardeó el Líbano, Siria, Irak, Arabia Saudita, Irán...".

¿Y masacrando a 1.400 civiles se construye la paz?

"Hemos causado una gran conmoción y ahora todos están tomando medidas para evitar que el problema se extienda más allá de esta franja nuestra de 365 kilómetros de longitud. Bueno, ya no somos los únicos que sufrimos y nos preocupamos."

¿Estás entonces satisfecho con lo que está pasando?

"Estamos pagando un gran precio en sangre, pero era necesario".

Sin embargo, nadie se presenta en apoyo de Gaza.

"Llevamos años luchando solos. Pero el 7 de octubre es una victoria: hemos destruido el mito de Israel como superpotencia militar. Hay países dispuestos a celebrar pactos de seguridad con Israel porque están convencidos de que podrá hacer frente a Irán u otras amenazas. En cambio, Hamás ha demostrado que Israel es vencible. No podríamos hacerlo gratis, pero estamos dispuestos a pagar de nuevo".

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Editado por los Papeles del CREM el 3 de noviembre del año 2023. Responsable de la edición: Raúl Ochoa Cuenca. [email protected]

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